wtorek, 10 lipca 2012

Z życia i nie tylko forum


Pierwszym miejscem gdzie napisałem cokolwiek o 40stce w internecie było forum gildii. Nie załapałem się bowiem na okres świetności słynnej listy mailingowej na yahoo będąc jedynie świadkiem jej dogorywania wraz z jej niekwestionowanym trademarkiem czyli tematem o metodyce strzelania z lascannona pt. Laserowy Drapieżca. I mam wrażenie, że choć aktualnie pacjent może i ma się ciut lepiej ale obserwujemy podobny proces w przypadku następcy system bazującego na poczcie. Co prawda, tym razem technologia się nie zmienia, choć za chwilę za sprawą najróżniejszych rozwiązań społecznościowych które są ostatnio bardziej niż na czasie, i tak może się stać. Ale nie zmienia to faktu, że forum gildii od dłuższego czasu zamienia się we własny cień. I choć ostatnio mamy większy ruch z okazji ETC i 6 edycji naraz to jak sobie wyobrażę jakby to wyglądało 2-3 lata temu w przypadku tak nośnego okresu to mi się łezka w oku kręci.

I dlatego doskonale rozumiem pojawiające się cyklicznie głosy, że powinniśmy porzucić gildię i przenieść się na forum ligowe które póki co pomimo swojego sporego potencjału leży odłogiem i jest odwiedzane regularnie jedynie przez najbardziej zatwardziałych zawodników. Powiem więcej, że pomimo, iż na gildii jest moderatorem to takie opnie nie tylko rozumiem ale również popieram. O genezie spadku frekwencji forum NG można by napisać dłuższą pracę z socjologii ja jedynie ograniczę się do stwierdzenia - zbyt mocna moderacja. Odsyłanie wszystkich nowo przybyłych z jakimiś lame questions z kwitkiem a na nim odpowiedzią "sprawdź sobie w archiwum bo dopiero co czyli jakieś 18 miesięcy temu o tym pisaliśmy" wymagało sporego samozaparcia by się nie zrazić do tego forum. A o takie było łatwiej gdy nie był alternatyw, jednak gdy się pojawiła Gloria Victis a wraz z nią nowe możliwości to NG zaczęła skupiać głównie weteranów sceny turniejowej. A ci z czasem się wykruszają co jest naturalnym elementem dorosłego życia a wraz z nimi spada liczba żywych dusz na forum. A następców nie widać.

Z kolei, w przypadku forum ligowego poza krótkotrwałymi pikami trudno mówić o jakiejś większej aktywności i jest to stan normalny od samego początku jego istnienia. Są tam dyskusje o zasadach, o lidze, tematy turniejowe głównie składające się z regulaminu i tyle. Zatem, aż się prosi by ludzie dla których aspekt turniejowy tego hobby jest istotny pisali na forum koncentrującym się na... aspekcie turniejowym. Co zresztą jak wspomniałem jest pomysłem nie tylko nie nowym ale wręcz cyklicznym.

Zatem nie pozostaje nic innego jak przejść od idei do wykonania bo inaczej za rok znowu ktoś o tym wspomni w przypływie chęci uzdrawiania świata. A wykonać najlepiej poprzez założenie na forum ligowym tematów odpowiadających tym najpopularniejszym na gildii i stopniowym przeniesieniu tam dyskusji. Przy czym stopniowo nie koniecznie oznacza wolno. Prowodyrami powinni być ci najwięcej piszący a reszta z mniejszymi lub większymi oporami za nimi ruszy. Tak działa postęp.

23 komentarze:

  1. Daj chociaż linka na ligową dla wierzących jedynie w Klika

    OdpowiedzUsuń
  2. Ja proponuję przerzucić się na Glorię Victis. Forum jest duże, sporo się dzieje i jest tam dużo gostków, którzy chcą pomóc dzieciakowi odpowiadając na banalne pytanie, które jeży włosy pod członkiem.

    Jedyne co wypadało by na GV zmienić to nazwy działów, które są z dupy i nieczytelne:) Można się tam zgubić, mimo to jest tam sporo tematów, sporo ludzi - ledwo przechodzi mi to przez gardło, ale GV to stolica 40stkowych forów. Takie odnoszę wrażenie.

    OdpowiedzUsuń
  3. Z wielkim ubolewaniem muszę zgodzić się z Panem Nazrothem. Gloria pomimo swoich wad ma szansę być tym dla 40stki czym dla battla jest Border Princes. Forum ligowe to też jest opcja ale wymaga rewitalizacji i odświeżenia, 10 nowych działów, adminów, modów itp... nie wiem czy w 40k jest aż tak szeroki wolontariat.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Nie doceniasz nas. Każdy bardzo chętnie za damski wuj połozy na to pałę - więc można by rzec, że wolontariat mamy dość mocno rozpropagowany:)

      Usuń
    2. Tylko ile dam w 40k uświadczysz? ;)

      Usuń
    3. @ Bania

      niestety nie, bardzo duzo ludzi z wiekszych osrodkow (majacych swoje fora lokalne) omija GV. Na GV siedza glownie warszawiacy, modelarze i ludzie z mniejszych osrodkow nie majcy swoich forow lokalnych. I do BP daleko - bo znaczna wiekszosc udzielajaych sie osob to sa no-nejmy w ogole nie znane poza srodowiskiem GV, w dodatku te osoby slabo (no w sumie: "wcale" pasuje bardziej) znaja srodowisko WH40K poza Warszawa. Sorki ale nie widze tu zadnego synchro.

      Nath.

      Usuń
  4. To może mała ustawka :D.

    Po ETC nie wchodzę na NG i ..uj.
    Trzeba to skończyć, uciać i wypalić .

    Pozdrawiam

    Dominik

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. ooo! doskonały pomysł. niech samo umrze.

      dobrze, że wreszcie jest jakaś reakcja na sugestię migracji z Gildii na Ligową. czekam, aż ktoś otworzy na Ligowej stosowne podforum.

      Emeryt

      Usuń
  5. Pakowanie się na ligowe, które powstało przez oddzielenie się od GV jest trochę bezsensowne. Po to jest GV, żeby tam gadać o figurkach, turniejach w sposób luźny. Ligowe jest od tej "poważniejszej" części gry, i może niech już tak zostanie. Jest dobrze z takim podziałem.
    A jeśli ludzie z NG mają problem z przyłączeniem się do GV... cóż poradzić, może wyrosną z tego typu uprzedzeń.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. no tak, do GV trzeba dorosnac

      oh wait!

      Usuń
  6. GV niestety jest słabym forum - o ile NG zarzucasz zbyt sztywna moderacje i weteranski wiek forumowiczow to na GV jest zupelnie na odwrot - za duzo dzieciarni i spammerow z za duza iloscia wolnego czasu i zbyt duza iloscia szalejacych hormonow, trolli, flejmow i dziwnych dzentelmenow.
    Jak dla mnie zupelna strata czasu (i nerwow). Sorry ale nie.
    8/10 moich znajomych nie ma tam nawet loginu.

    Przenosiny na forum Ligowe moze sa jakims pomyslem, ciekawe czy chwyci.

    Nath.

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. No wiesz - kiedyś sam Flame'owałem FG i jakoś nadal tam jestem, nie dostałem bana, a paliłem równo i do gołej ziemi.
      Jak ktoś oczekuje, że główne forum 40stki w Polsce będzie cichym zakątkiem to ma wygórowane oczekiwania i tyle. Forum główne ma służyć przede wszystkim młodzieży. Dziady takie jak my mogą sobie założyć własne forum, a rozbijanie sceny dla świętego spokoju na forum to fajo-move.

      Usuń
    2. "Rozbijanie sceny" jak dla mnie brzmi mocno melodramatycznie. I troche na wyrost.

      Nath.

      Usuń
    3. Wystarczy rzucić tu okiem, na niektóre reakcje i widać, że scena jest rozbita, acz powinienem użyć zwrotu - rozdrabnianie.

      Usuń
  7. Problemem NG, oprócz wspomnianej surowej moderatury, jest brak miejsca na poszczególne pod-działy. Jeden dla turniejowców, jeden dla fluffowych Followersów Emeryta, jeden dla GK żeby mogli chwalić się co mają w HS ;) etc. Dzięki temu każdy ma swoje miejsce gdzie widzi to co go interesuje.

    Słabości GV jesteśmy świadomi, niestety wymieranie starych, którym się chciało nie dotyczy tylko NG. Do nas w pierwszej kolejności trafiają nowi, którzy jacy są każdy widzi.
    W dodatku hasłem ojców-założycieli GV było "Na bana sobie trzeba zasłużyć, za wypisywanie pierdół to cię możemy najwyżej wyśmiać" i obecne władze jako ich następcy chcą tą politykę kontynuować.
    Nie oznacza to jednak, że nie chcemy niczego zmieniać - Emeryt ruszył z http://sotm.wh40k.pl/, nasze malutkie logo pojawiło się na pierwszej książce.
    Jeśli ktokolwiek chciałby się włączyć w działanie forum, aktywnie jako moderator albo pasywnie poprzez nowe idee, to poproszę o kontakt na adres jachu.ka na gmailu albo przez samo forum.

    OdpowiedzUsuń
  8. mnie na poczatku powrotu na turnieje w 40k odrzucila ilosc forów.. troche czasu zajelo mi ogarnianie co gdzie nalezy czytać, jako gracz 3miejski do obskoczenia mam 4 fora... ja dosc sprawnie ogarnalem, ale dla kogos poczatkujego jest to MASAKRA (celowo napisane z capsem)
    osobiscie jestem goracym fanem forow takich jak Border Princes, moim zdaniem najlepsze forum o tematyce bitewniakowej jesli chodzi o strukture w calej sieci (graty dla Tomasha ktory to wszystko zaczal a po jego roznych aktywnosciach widac ze jest po prostu mega rozgarniety i ogarniety w tych tematach)

    jestem troche obok i niesnaski GV a Liga a Gildia sa mi obce... naprawde bylbym mega ujarany gdybym mogl wejsc na jedno forum, z dobrze ulozonymi dzialami, z podforum ligowym, z ukrytymi podforami lokalnymi (jak to ma miejsc w WFB, zadnych spiderow, sztabow itp, wszystkie kluby maja ukryte podfora srodowiskowe - klubowe z wyznaczonymi modami od siebie, dostep do nich spoza osob zaproszonych maja tylko admini

    zasadniczo uwazam ze model 'one forum tu rule them all' jest duzo czytelniejszy zarowno dla mlodziezy jak i dla staruchow, ktorym moze juz sie nie chciec wlazic na 10 forow zeby na kazdym uzyskac jakies konkretne wyspecjalizowane w danej forumowej dziedzinie info

    w skrocie, +1000 do zunifikowania forow w 40k

    pzdr,
    thurion

    OdpowiedzUsuń
    Odpowiedzi
    1. Łukasz, nic nie stoi na przeszkodzie, żeby takie ukryte podforum na GV wydzielić ale inicjatywa musi wyjść od samych zainteresowanych, ja nikogo na siłę uszczęśliwić nie mogę ;)

      Usuń
    2. Tym bardziej, że na Borderach są takie gadżety jak przepisane podręczniki armii w każdym armijnym podforum - przecież to jest miód. Oszalałem jak pewnego dnia jakaś męska pizda zapytała ile sił ma nekromanta, a na samej górze forum, na którym założyła temat był cały przepisany ARMYBOOK - VAMPIRE COUNTS 8th.ed

      Natomiast w 99% przypadków coś takiego to jest po prostu PIĘKNE rozwiązanie i dziwi mnie, że 40stkowa brać jakaś taka bogobojna, że nie dopuszcza podobnych manewrów.

      Na turnieju i tak trzeba mieć Codex, więc trzeba go kupić, a przepisany pozwala zaoszczędzić sto lat cierpienia. Wtedy to można dyskutować...

      Usuń
    3. @Jachu, podejrzewam ze gdybym wyszedl z taka inicjatywa na np forum Spidera to by mnie spałowali ;)

      jak napisalem nie jestem w temacie z tymi wszystkimi dziecinnymi przepychankami, tzn wiem kto z kim trzyma ale nie wiem dlaczego bo dzialo sie w to w czasach kiedy kozaczylem battlowo
      z drugiej strony osoby uprzedzone, jak np Nathaniel w pelni rozumiem bo dokladnie tak samo mialem w battlu, gdzie srodowisko wspoltworzylem, bylem modem BP od poczatku forum itp itd
      w 40k mam te wszystkie zależnosci zwyczajnie w dupie :) po prostu chce miec fajne przejrzyste forum
      GV po pierwsze nie jest intuicyjne, po drugie pewnie zbyt kontrowersjne dla wielu osob zeby sie nań przerzucić
      Ligowe to po prostu jakas prehistoria jesli chodzi o desing i wyglad, absolutnie nie apetyczne wizualnie dla kogos nowego-mlodego

      patrzac z boku to bym zrobil nowe forum bazujace na GV, nie wiem skad w ogole ta patetyczna ni w kij ni w oko zwiazana z 40k nazwa ;) wiec po pierwsze bym zmienil nazwe na cos zwiazanego z 40k - analogia do Border Princes, po drugie odswiezylbym nazwy dzialow i tematow, no a po trzecie moze podrasowal design

      no ale tak czy siak aby cos takiego wypalilo musi byc jakies pospolite ruszenie i chec na zmiany, w WFB tez nie bylo super hurra, wiekszosc ludzi aktywnych turniejowo przeszla na BP, zostala tam modami/adminami, cala mlodziez zaczela sciagac wlasnie tam
      Gildia przez 2-3 lata funkcjonowala rownolegle, byla glownie odwiedzana przez kanapowcow i fandomowców, po w.w. okresie umarla smiercia naturalna - wystarczy teraz wejsc na podforum battlowe na gildii

      zasadniczo taka akcje mozna przeprowadzic na dwa sposoby:
      a) ogolna akceptacja srodowiska i bez konfliktowa migracja z wyznaczeniem modow/adminow ze wszsytkich srodowisk
      b) proba wyrzniecia konkurencji przez zrobienie mega zajebistego forum przyciagajego wszytkich niczym gołe cycki na fotach w internecie

      obie metody sa skuteczne, ktora bardziej wlasciwa dla srodowiska 40k? nie wiem

      pzdr,
      thurion

      Usuń
    4. Nazwa nie jest patetyczna, jeśli się popatrzy na to co po wielokropku jest napisane. Wręcz zdecydowanie anty-patetyczna ;)
      Co do intuicyjności forum to daliście mi do myślenia, pewnych rzeczy faktycznie się z wewnątrz nie widzi, zwłaszcza po 7 latach. Może dojdzie nawet do tego, że użytkowników o opinię zapytamy :O

      Usuń
  9. Chłopy - a ja Wam powiem, weźmy i przenieśmy się kuźwa na forum ligowe Z TĄ DYSKUSJĄ bo tu ni w pipę nie da się dociec co już się czytało, a którą odpowiedź na odpowiedź jeszcze nie...

    OdpowiedzUsuń
  10. kuźwa Nathaniel, weźże się ogarnij... piszesz, że GV to siedlisko spammerów i trolli, tymczasem 90% Twoich postów na Gildii dokładnie pod to się zalicza.
    knut mnie trafiał między oczy, jak wchodziłem na Gildię, widziałem od święta jeden nowy post, po czym okazywało się, że to Twój. i najczęściej napisany parę dni po ostatnim wpisie. i najczęściej zawierający pojedynczą emotikonkę albo jedno - dwa słowa...
    na GV wylądowałbyś z takim pisaniem od razu z rangą "Troll".

    dziękuję, swoje powiedziałem.

    Emeryt

    OdpowiedzUsuń